message d'accueil des nouveaux joueurs.
message d'accueil des nouveaux joueurs.posté le 09/08/2007 à 12:51
posté par : Shivi (20)
Bonjour tout le monde,
Hier, Lyra et moi ont mis la main sur le message d'accueil qui est envoye aux tous les nouveaux joueurs pour les apprendre a jouer. A notre avis, c'etait un peu trop long et ca pourrait decourager pas mal de monde. Nous avons discuter ensemble, et nous avons fait une nouvelle version.
Nous aimerons votre avis sur la chose, pour ameliorer l'accueil des nouveaux joueurs.
Voici ce que nous avons fait, et pour info aussi le message actuel que les nouveaux recoivent.
Lyra et Shivi
Objet : Guide d'accueil
Bonjour, bienvenue sur le jeu animatransport sur lequel tu viens de t'inscrire. Ce message t'est envoyé pour t'aider à faire tes premiers pas dans le jeu. Si tu le lis attentivement, tu verras que le jeu est très simple. En plus il est très prenant et amusant... surtout une fois que tu auras bien compris comment il fonctionne.
BUT DU JEU
Le but du jeu est de réaliser une construction comprenant huit couleurs differentes. Si ta construction est finie, tu peux la vendre et ainsi progresser au prochain niveau.
Au debut, étant niveau 1, tu as besoin de deux sortes de matériaux seulement, des briques et des bardeaux. Il te faut 20 briques et 20 bardeaux de chaque couleur. Lorsque tu finis un niveau, tu passes au suivant et de nouveaux matériaux s'ajoutent a ta construction.
COMMENT Y ARRIVER?
Au magasin, tu ne peux acheter que les matériaux de ta propre couleur. Tu devras acheter les matériaux des autres couleurs aux autres joueurs de niveau 1. Pour ca, il te faut un camion, qui s'achète également au magasin.
Tu retrouves ton camion dans ‘mes transports'. C'est ici qu'il faut choisir la couleur de marchandise que tu veux acheter, puis cliquer ‘ok'. A la page suivante, tu trouves les fournisseurs de cette couleur en ligne, et tu choisis chez lequel tu vas acheter.
Pour savoir quels joueurs sont connectés, regarde dans la liste des joueurs en ligne, tout en bas du menu a gauche. Si tu ne trouves pas du tout les couleurs dont tu as besoin, tu peux aller au marché ou au depanneur, mais les produits y sont (beaucoup) plus chers. Il est donc conseillé d'être patient et d'attendre qu'un fournisseur se présente
DEVENIR RICHE
Pour pouvoir acheter des matériaux pour ta construction, il te faut des dollars. Pour en avoir, il faut vendre les produits de ta couleur aux autres joueurs dans ‘ma gare'. Lorsque un joueur se présente dans ta gare, un signal lumineux t'informe que quelqu'un y attend.Tu achètes des briques et bardeaux de ta couleur au magasin pour 4$ piece, pour les revendre à 10$!
Tu vends briques ET bardeaux, mais UN SEUL des deux a la fois. Il faut donc régulièrement ‘changer' entre les deux. C'est dans ‘mes produits', en haut, dans la case blanche qu'est indiqué le produit que tu vends actuellement. C'est dans cette case aussi qu'il faut changer de l'un à l'autre.
Je te conseille fortement de toujours garder un stock de 20 briques et 20 bardeaux minimum pour pouvoir vendre aux autres joueurs.
LE CHAT ET PLUS
L'élément central du jeu c'est le chat. C'est ici que tu peux proposer aux autres joueurs de venir acheter chez toi. Mais ici, les autres te demanderont aussi de changer entre briques et bardeaux, et tu peux y poser toutes les questions restantes après avoir lu ce message. Tu peux également y discuter de tout et de rien.
Reste poli au chat, évite le language SMS, abuse pas des smileys et ne répéte pas la trop souvent la même chose (cela est considéré comme du flood) et écoute les conseils des autres, specialement des moderateurs.
Pour discuter en privé avec des amis, il y a une messagerie privé, mais proposer par MP aux autres joueurs de venir acheter dans ta gare n'est pas très apprecié par la plupart d'entre eux.
Si tu montes dans des niveaux plus hauts, tu vas décrouvrir petit à petit les autres moyens de transports, les trains, les bateaux et les avions, et bien plus de choses encore. Dès que tu t'es habitué au jeu, tu trouveras plus d'explications au forum et dans l'aide de jeu.
ET MAINTENANT?
Pour bien commencer le jeu, achète un camion et 20 briques et 20 bardeaux au magasin et rends toi au chat pour faire connaissance des autres joueurs! Bon jeu!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Le message actuel:
Objet : Guide d'accueil
--------13/07/2007 02:11
Bonjour, bienvenue sur le jeu animatransport sur lequel tu viens de t'inscrire.
Ce petit message t'est automatiquement envoyé pour t'aider à faire tes premiers pas dans le jeu. Lis le attentivement, il est plus court que la page d'aide disponible sur le jeu qui te permettra d'en savoir encore plus et t'aide à faire tes premiers pas ici.
Tu verras, le jeu est très prenant et amusant... surtout une fois que tu auras bien compris comment il fonctionne.
Pour démarrer, rends-toi au magasin pour acheter un camion.
Achète également 20 briques et 20 bardeaux dans ce magasin.
Il faut également que tu saches que le tchat est l'élément central du jeu... comme tu le verras dans la suite de ces explications.
N'hésite pas à y faire un petit tour pour saluer les joueurs connectés et constater la bonne ambiance qui y règne.
Le but du jeu est de réaliser entièrement ta construction. Au magasin, tu ne peux acheter que les matériaux de ta propre couleur.
Tu devras acheter les matériaux des autres couleurs aux autres joueurs de niveau inférieur ou égal au tien (ou encore via le marché ou le dépanneur, mais les produits y sont plus chers).
Pour voir quels sont les joueurs de niveau 1 connectés en ce moment, vas voir la liste des joueurs en ligne (en bas à gauche).
Pour acheter chez les autres joueurs, tu dois te rendre sur l'option "Mes transports" et tu choisis d'envoyer ton ou tes camions chez le fournisseur de ton choix des couleurs différentes.
Tu as 2 sortes de pièces différentes pour chaque niveau.
Et à chaque niveau, tu devras tout acheter pour faire ta construction.
Dès le niveau 2 tu auras la possibilité d'acheter un train pour aller plus vite dans tes achats.
Au niveau 1 auquel tu te trouves pour le moment, il te faut simplement réussir à collecter 20 produits de chaque type et de chaque couleur.
Au niveau 2, tu devras collecter à nouveau 20 produits niveau1 de chaque couleur, mais également 40 produits niveau2 de chaque couleur...
Et ainsi de suite, le jeu devenant de plus en plus intéressant.
Tu dois être constamment sur le tchat, c'est là que tout se passe (on peut te demander de changer de produit, de refaire du stock... )
Pour changer de produit tu dois aller dans : "Mes produits" et tout en haut tu as la possibilité de changer.
Rappelle-toi que la vente de tes produits est une source importante de tes revenus (tu achètes les pièces au magasin à 4$ pour les revendre 10$ aux autres joueurs… empochant à chaque fois un confortable bénéfice)… Veille donc à avoir toujours suffisamment de stocks d'avance et à bien répondre aux demandes des autres joueurs qui souhaitent t'en acheter.
Quand ta construction sera finie (quand tu auras acheté toutes les pièces de chaque couleur), tu peux demander si tu le souhaites sur le tchat quelle couleur intéresserait particulièrement les joueurs au niveau suivant.
Pour changer de niveau tu dois aller dans "ma construction", et tout en bas tu as la possibilité de changer de couleurs et de passer au niveau supérieur.
Dans la partie "Ma construction", tu as le nombre de pièces que tu dois chercher à obtenir qui est rappelé. Le tableau récapitulatif "Mes produits" te montre également où tu en es.
Si tu venais à manquer d'argent, et que tu n'as pas la patience d'attendre que les affaires repartent bien pour toi, tu as toujours la possibilité de passer à la banque pour acheter un bateau dès que tu le souhaites.
En plus de recevoir 3500$ après être passé à la banque, le bateau obtenu te donne un certain nombre de passagers à transporter chaque heure, ce qui te rapporte un peu d'argent à chaque fois... c'est un moyen facile et fiable d'obtenir beaucoup d'argent.
Pour le moment il y a 18 niveaux au jeu, tu découvriras les nouveautés de chaque niveau progressivement, les jeux dans le jeu, etc... et d'autres encore sont en préparation.
Nous te souhaitons un bon jeu parmi nous et tu verras, tu vas sûrement vite devenir accro.
Ah, et j'oubliais : surtout pas de flood (pas trop de lignes à répétition ou d'émoticones à la fois) sur le tchat, pas de vulgarité, pas de pub ni de majuscules abusives pour le respect des autres joueurs... sous peine de te faire bannir du tchat !
Bon jeu à toi et si tu as besoin, n'hésite pas à demander des conseils sur le tchat ou sur le forum... De nombreux joueurs expérimentés sont prêts à aider les débutants.
Hier, Lyra et moi ont mis la main sur le message d'accueil qui est envoye aux tous les nouveaux joueurs pour les apprendre a jouer. A notre avis, c'etait un peu trop long et ca pourrait decourager pas mal de monde. Nous avons discuter ensemble, et nous avons fait une nouvelle version.
Nous aimerons votre avis sur la chose, pour ameliorer l'accueil des nouveaux joueurs.
Voici ce que nous avons fait, et pour info aussi le message actuel que les nouveaux recoivent.
Lyra et Shivi
Objet : Guide d'accueil
Bonjour, bienvenue sur le jeu animatransport sur lequel tu viens de t'inscrire. Ce message t'est envoyé pour t'aider à faire tes premiers pas dans le jeu. Si tu le lis attentivement, tu verras que le jeu est très simple. En plus il est très prenant et amusant... surtout une fois que tu auras bien compris comment il fonctionne.
BUT DU JEU
Le but du jeu est de réaliser une construction comprenant huit couleurs differentes. Si ta construction est finie, tu peux la vendre et ainsi progresser au prochain niveau.
Au debut, étant niveau 1, tu as besoin de deux sortes de matériaux seulement, des briques et des bardeaux. Il te faut 20 briques et 20 bardeaux de chaque couleur. Lorsque tu finis un niveau, tu passes au suivant et de nouveaux matériaux s'ajoutent a ta construction.
COMMENT Y ARRIVER?
Au magasin, tu ne peux acheter que les matériaux de ta propre couleur. Tu devras acheter les matériaux des autres couleurs aux autres joueurs de niveau 1. Pour ca, il te faut un camion, qui s'achète également au magasin.
Tu retrouves ton camion dans ‘mes transports'. C'est ici qu'il faut choisir la couleur de marchandise que tu veux acheter, puis cliquer ‘ok'. A la page suivante, tu trouves les fournisseurs de cette couleur en ligne, et tu choisis chez lequel tu vas acheter.
Pour savoir quels joueurs sont connectés, regarde dans la liste des joueurs en ligne, tout en bas du menu a gauche. Si tu ne trouves pas du tout les couleurs dont tu as besoin, tu peux aller au marché ou au depanneur, mais les produits y sont (beaucoup) plus chers. Il est donc conseillé d'être patient et d'attendre qu'un fournisseur se présente
DEVENIR RICHE
Pour pouvoir acheter des matériaux pour ta construction, il te faut des dollars. Pour en avoir, il faut vendre les produits de ta couleur aux autres joueurs dans ‘ma gare'. Lorsque un joueur se présente dans ta gare, un signal lumineux t'informe que quelqu'un y attend.Tu achètes des briques et bardeaux de ta couleur au magasin pour 4$ piece, pour les revendre à 10$!
Tu vends briques ET bardeaux, mais UN SEUL des deux a la fois. Il faut donc régulièrement ‘changer' entre les deux. C'est dans ‘mes produits', en haut, dans la case blanche qu'est indiqué le produit que tu vends actuellement. C'est dans cette case aussi qu'il faut changer de l'un à l'autre.
Je te conseille fortement de toujours garder un stock de 20 briques et 20 bardeaux minimum pour pouvoir vendre aux autres joueurs.
LE CHAT ET PLUS
L'élément central du jeu c'est le chat. C'est ici que tu peux proposer aux autres joueurs de venir acheter chez toi. Mais ici, les autres te demanderont aussi de changer entre briques et bardeaux, et tu peux y poser toutes les questions restantes après avoir lu ce message. Tu peux également y discuter de tout et de rien.
Reste poli au chat, évite le language SMS, abuse pas des smileys et ne répéte pas la trop souvent la même chose (cela est considéré comme du flood) et écoute les conseils des autres, specialement des moderateurs.
Pour discuter en privé avec des amis, il y a une messagerie privé, mais proposer par MP aux autres joueurs de venir acheter dans ta gare n'est pas très apprecié par la plupart d'entre eux.
Si tu montes dans des niveaux plus hauts, tu vas décrouvrir petit à petit les autres moyens de transports, les trains, les bateaux et les avions, et bien plus de choses encore. Dès que tu t'es habitué au jeu, tu trouveras plus d'explications au forum et dans l'aide de jeu.
ET MAINTENANT?
Pour bien commencer le jeu, achète un camion et 20 briques et 20 bardeaux au magasin et rends toi au chat pour faire connaissance des autres joueurs! Bon jeu!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Le message actuel:
Objet : Guide d'accueil
--------13/07/2007 02:11
Bonjour, bienvenue sur le jeu animatransport sur lequel tu viens de t'inscrire.
Ce petit message t'est automatiquement envoyé pour t'aider à faire tes premiers pas dans le jeu. Lis le attentivement, il est plus court que la page d'aide disponible sur le jeu qui te permettra d'en savoir encore plus et t'aide à faire tes premiers pas ici.
Tu verras, le jeu est très prenant et amusant... surtout une fois que tu auras bien compris comment il fonctionne.
Pour démarrer, rends-toi au magasin pour acheter un camion.
Achète également 20 briques et 20 bardeaux dans ce magasin.
Il faut également que tu saches que le tchat est l'élément central du jeu... comme tu le verras dans la suite de ces explications.
N'hésite pas à y faire un petit tour pour saluer les joueurs connectés et constater la bonne ambiance qui y règne.
Le but du jeu est de réaliser entièrement ta construction. Au magasin, tu ne peux acheter que les matériaux de ta propre couleur.
Tu devras acheter les matériaux des autres couleurs aux autres joueurs de niveau inférieur ou égal au tien (ou encore via le marché ou le dépanneur, mais les produits y sont plus chers).
Pour voir quels sont les joueurs de niveau 1 connectés en ce moment, vas voir la liste des joueurs en ligne (en bas à gauche).
Pour acheter chez les autres joueurs, tu dois te rendre sur l'option "Mes transports" et tu choisis d'envoyer ton ou tes camions chez le fournisseur de ton choix des couleurs différentes.
Tu as 2 sortes de pièces différentes pour chaque niveau.
Et à chaque niveau, tu devras tout acheter pour faire ta construction.
Dès le niveau 2 tu auras la possibilité d'acheter un train pour aller plus vite dans tes achats.
Au niveau 1 auquel tu te trouves pour le moment, il te faut simplement réussir à collecter 20 produits de chaque type et de chaque couleur.
Au niveau 2, tu devras collecter à nouveau 20 produits niveau1 de chaque couleur, mais également 40 produits niveau2 de chaque couleur...
Et ainsi de suite, le jeu devenant de plus en plus intéressant.
Tu dois être constamment sur le tchat, c'est là que tout se passe (on peut te demander de changer de produit, de refaire du stock... )
Pour changer de produit tu dois aller dans : "Mes produits" et tout en haut tu as la possibilité de changer.
Rappelle-toi que la vente de tes produits est une source importante de tes revenus (tu achètes les pièces au magasin à 4$ pour les revendre 10$ aux autres joueurs… empochant à chaque fois un confortable bénéfice)… Veille donc à avoir toujours suffisamment de stocks d'avance et à bien répondre aux demandes des autres joueurs qui souhaitent t'en acheter.
Quand ta construction sera finie (quand tu auras acheté toutes les pièces de chaque couleur), tu peux demander si tu le souhaites sur le tchat quelle couleur intéresserait particulièrement les joueurs au niveau suivant.
Pour changer de niveau tu dois aller dans "ma construction", et tout en bas tu as la possibilité de changer de couleurs et de passer au niveau supérieur.
Dans la partie "Ma construction", tu as le nombre de pièces que tu dois chercher à obtenir qui est rappelé. Le tableau récapitulatif "Mes produits" te montre également où tu en es.
Si tu venais à manquer d'argent, et que tu n'as pas la patience d'attendre que les affaires repartent bien pour toi, tu as toujours la possibilité de passer à la banque pour acheter un bateau dès que tu le souhaites.
En plus de recevoir 3500$ après être passé à la banque, le bateau obtenu te donne un certain nombre de passagers à transporter chaque heure, ce qui te rapporte un peu d'argent à chaque fois... c'est un moyen facile et fiable d'obtenir beaucoup d'argent.
Pour le moment il y a 18 niveaux au jeu, tu découvriras les nouveautés de chaque niveau progressivement, les jeux dans le jeu, etc... et d'autres encore sont en préparation.
Nous te souhaitons un bon jeu parmi nous et tu verras, tu vas sûrement vite devenir accro.
Ah, et j'oubliais : surtout pas de flood (pas trop de lignes à répétition ou d'émoticones à la fois) sur le tchat, pas de vulgarité, pas de pub ni de majuscules abusives pour le respect des autres joueurs... sous peine de te faire bannir du tchat !
Bon jeu à toi et si tu as besoin, n'hésite pas à demander des conseils sur le tchat ou sur le forum... De nombreux joueurs expérimentés sont prêts à aider les débutants.
re : message d'accueil des nouveaux joueurs.posté le 09/08/2007 à 12:55
posté par : carine (18)
je trouve que le nouveau est bien clair, si un nouveau joueur ne sait plus comment gagner de l'argent, il n'a qu'à retourner voir son mp ==> "devenir riche" et il peut directement relire ce paragraphe au lieu de devoir tout relire
re : message d'accueil des nouveaux joueurs.posté le 09/08/2007 à 13:15
posté par : lyra (20)
Bon bah moi forcement, je prefere la version que l'on a travaillé ensemble.
Apres, voyons avec les autres joueurs, et surtout tomp et oceane
Apres, voyons avec les autres joueurs, et surtout tomp et oceane
re : message d'accueil des nouveaux joueurs.posté le 09/08/2007 à 13:39
posté par : Barracud (29)
Pour moi c'est clair net et précis, que dire de plus....
l'ancienne version étant plus longue ca décourage les nouveaux joueurs, de lire jusqu'au bout.
Félicitations à tous les deux
l'ancienne version étant plus longue ca décourage les nouveaux joueurs, de lire jusqu'au bout.
Félicitations à tous les deux
coolposté le 09/08/2007 à 14:04
posté par : cocobebe (5)
je trouve se que vous avez fait tros bein ca je me souveint de lentien pas tros expréssif
bravo a vous 2
** image supprimée **
bravo a vous 2
** image supprimée **
Salutposté le 09/08/2007 à 14:04
posté par : ismailking (14)
C mieu et ca donne plus envie de lire
Bien Lyra et Shivi !!
Bien Lyra et Shivi !!
re : message d'accueil des nouveaux joueurs.posté le 09/08/2007 à 14:13
posté par : lyra (20)
Ola bah merci, sa fait plaisir tout sa
re : message d'accueil des nouveaux joueurs.posté le 09/08/2007 à 14:20
posté par : Shivi (20)
Oui, tout a fait, ca fait plaisir. Merci tout le monde!
Mais surtout, n'hesiter pas a le dire quand il y a des choses a ameliorer!!!
J'ai deja change la derniere phrase du 'but du jeu' en
'Lorsque tu finis un niveau, tu choisis une nouvelle couleur pour le niveau suivant, tu vends ta construction et de nouveaux matériaux s'ajoutent a ta construction.'
Pour signifier qu'on peut changer de couleur quand on change de niveau!
Shivi
Mais surtout, n'hesiter pas a le dire quand il y a des choses a ameliorer!!!
J'ai deja change la derniere phrase du 'but du jeu' en
'Lorsque tu finis un niveau, tu choisis une nouvelle couleur pour le niveau suivant, tu vends ta construction et de nouveaux matériaux s'ajoutent a ta construction.'
Pour signifier qu'on peut changer de couleur quand on change de niveau!
Shivi
re : message d'accueil des nouveaux joueurs.posté le 09/08/2007 à 16:54
posté par : sabi (14)
c'est genial, bravo ma sabini et shivi
mince !posté le 10/08/2007 à 02:17
posté par : grmarf (15)
Un post plus long que les miens
Je suis jalous
Excelente idee que de depoussierer un peu le message d'acceuil. Celui que vous proposez est plus court et permet de jouer. La contrepartie, c'est qu'il est netement moins complet ...
J'ajouterais juste que quelques captures d'ecran permettrai aux nouveaux joueurs de bien mieux comprendre
Je suis jalous
Excelente idee que de depoussierer un peu le message d'acceuil. Celui que vous proposez est plus court et permet de jouer. La contrepartie, c'est qu'il est netement moins complet ...
J'ajouterais juste que quelques captures d'ecran permettrai aux nouveaux joueurs de bien mieux comprendre
re : message d'accueil des nouveaux joueurs.posté le 10/08/2007 à 11:16
posté par : lyra (20)
Merci mon 'tit grmarf :K:
Il est effectivement moins complet, mais je pense qu'il vaut mieux viser l'essentiel pour que le joueur puisse se lancer de suite. Apres avoir compris les bases, i aura tout le temps de se renseigner sur le fofo ou le tchat
Pour les captures d'ecran ... on verra avec tomp
Il est effectivement moins complet, mais je pense qu'il vaut mieux viser l'essentiel pour que le joueur puisse se lancer de suite. Apres avoir compris les bases, i aura tout le temps de se renseigner sur le fofo ou le tchat
Pour les captures d'ecran ... on verra avec tomp
superposté le 10/08/2007 à 21:01
posté par : samalex (23)
c 'est vrai c plus claire je suis entierement d'accord
re : message d'accueil des nouveaux joueurs.posté le 11/08/2007 à 09:52
posté par : Shivi (20)
Grmarf, C'est ou que tu trouve que c'est "nettement moins complet"? Biensur, c'est plus court mais, a mon avis, c'est surtout de l'info superflue qui a chute. Les nouveaux n'ont pas besoin que aux N2 tu vends pierres et fenetres. Il n'y a pas l'info qu'il y a 18 niveaux, et nous n'avons presque pas mentioner les bateaux. Mais a mon avis, c'est a peu pres tout qui a chuter.
Si tu me donnes des trucs qui empechent les N1 a jouer, nous seront ravis d'incorporer les infos manquants!
Shivi
Si tu me donnes des trucs qui empechent les N1 a jouer, nous seront ravis d'incorporer les infos manquants!
Shivi
heuposté le 11/08/2007 à 14:14
posté par : grmarf (15)
En fait, il ne manque rien pour qu'un debutant puisse jouer (sauf quelques images).
Mais si le mp actuellement utilise est si long, c'est probablement qu'il y a une raison. Enfin, j'espere (sinon, on appelle ca de la torture)
Mais si le mp actuellement utilise est si long, c'est probablement qu'il y a une raison. Enfin, j'espere (sinon, on appelle ca de la torture)
cest génial!!posté le 22/08/2007 à 17:17
posté par : Chou (7)
C'est vraiment parfait! Moi quand je suis arrivé j'ai justement pas lu le message d'Acceuil...il était beaucoup trop long! celui la est parfait! Il est clair et concis! Beau travail! les nouveaux seront bien accueillis!!
re : message d'accueil des nouveaux joueurs.posté le 23/08/2007 à 12:53
posté par : loukouherve (1)
merci beaucoup a tout les deux vous etes les meilleure et il n'y a rien a dire
re : message d'accueil des nouveaux joueurs.posté le 27/08/2007 à 13:36
posté par : miroir (6)
je trouve sa super
message d'acceuilposté le 30/08/2007 à 12:44
posté par : tiange (12)
cets vraiment mieu quand je suis arriver jia eu de la misere a comprendre met la serieux bravo toute lequipe
re : message d'accueil des nouveaux joueurs.posté le 30/08/2007 à 12:44
posté par : tiange (12)
je vous donne
re : message d'accueil des nouveaux joueurs.posté le 02/11/2007 à 17:36
posté par : Shivi (20)
je me permets de faire monter mon propre topic, j'espere que c'est authorise....
re : message d'accueil des nouveaux joueurs.posté le 14/11/2007 à 21:33
posté par : cloe (17)
je trouve que c'est clair mais un peut long aussi lol
re : message d'accueil des nouveaux joueurs.posté le 12/12/2007 à 18:23
posté par : Shivi (20)
je me permets a nouveau de monter mon propre topic